Czym Najlepiej Przemierzać Wszechświat X ?

[Prowler]

Cytat

Dobra, żartowałem z tą zmianą statystyk PPO.

Wczoraj wyczyściłem w niecałą godzinę 4 xenońskie sektory, łącznie ze stacjami/stoczniami.

PS

Opłaca się zbierać na Valhallę? Słyszałem, że ma problemy z jumpgate-ami.

Właśnie pozbyłeś się jednego z największych wyzwań w vanilla, za pomocą jednego statku w niecałą godzinę. Wiem, że to kwestia stylu i podejścia do gry, ale powiedz jaki w tym sens ? Jeśli chcesz mieć jeszcze bardziej ogromniasty przycisk "I win" to zdobądź tą Valhallę. Moim skromnym zdaniem statki typu Tyr, Osaka i Valhalla psują zupełnie frajdę z gry i przy normalnej rozgrywce warto je wykorzystywać co najwyżej do blokowania bram do sektorów Xenków, bo zwykłe statki sobie z tym zupełnie nie radzą przez durny system walki OOS.

Problemy z bramami skokowymi można obejść za pomocą różnych skryptów umożliwiających skok do punktu.

[Sorkvild]

Prowler, a propos tego durnego OOS. Probowales ten skrypt Gazza "OOS Combat Rebalance" ? Ostatnio to zauwazylem w dziale, ale nie mailem okazji przetestowac czy jest to recepta na schrzaniony system walki poza sektorem.

[Prowler]

Nie próbowałem, bo z tego co pamiętam praca nad nim skończyła się na bardzo wczesnej wersji, która strasznie spowalniała grę. Zdaje się, że Gazz został wtedy wciągnięty do ekipy Ego, być może pracuje nad tym systemem już pod jej skrzydłami. Nie wiem, czy coś się zmieniło, nie jestem ostatnio na bieżąco

[ComradeJacob]

Wybaczcie za brak edita, wiem, że tam jest (już nie raz z niego korzystałem).

Kupiłem Tyra, bo chciałem sprawdzić, jak wygląda w nim walka. Przyznam się szczerze, że spać mi się chciało, gdy w 3 sektorze z kolei nikt nie mógł mi zagrozić, bo osłony nie spadały mi poniżej 70%. Po prostu było nudno.

Więc chyba mniej więcej wiem, na czym będzie polegało latanie Valhallą. Podleć, zniszcz, stój w miejscu przez godzinę, a i tak nic ci nie zrobią.

Tyra nie sprzedam, wbiję sobie nim reputację o Boronów, nazbieram kredytów i kupię sobie Płaszczkę. ATF-owego M2 odstawię gdzieś w niebezpieczne miejsce, a sam będę latał borońskim M2. To tak poza fabułą Terran, którą od nowa wykonuje. Do niej wystarczy mi pierwszy lepszy M3.

[Yacek]

Cytat

Kupiłem Tyra, bo chciałem sprawdzić, jak wygląda w nim walka. Przyznam się szczerze, że spać mi się chciało, gdy w 3 sektorze z kolei nikt nie mógł mi zagrozić, bo osłony nie spadały mi poniżej 70%. Po prostu było nudno.

Więc chyba mniej więcej wiem, na czym będzie polegało latanie Valhallą. Podleć, zniszcz, stój w miejscu przez godzinę, a i tak nic ci nie zrobią.

Nie przeczę że Tyr, a jeszcze bardziej Valhalla to przegięte statki i latanie nimi staje się nudne, no chyba że ktoś chce odpocząć od ciągłych walk i z filiżanką kawy w ręce, z angielskim spokojem czyścić sektory

Chciałbym jednak zwrócić uwagę na jeden fakt, czas gry i naszą reputacje bojową. Ma ona kolosalny wpływ na statki wrogów jakie spotykamy i nie chodzi tu tylko o rodzaj tych statków, a o ich wyposażenie. Przy niskiej reputacji, takie statki jak np. J i K będą miały jedną osłonę 2GJ, albo nawet 1GJ, resztę będą stanowiły osłony 200MJ. To samo dotyczy uzbrojenia, przy niskiej reputacji bojowej będzie słabe. Takie statki spokojnie można pokonać M6, nawet M3. Im wyższa nasza reputacja, tym lepsze osłony tych statków (aż do max. im przewidzianych J-3x2GJ; K-4x2GJ) i coraz lepsze i mocniejsze uzbrojenie. Z takim wrogiem już należy się liczyć. I na pokonanie kilku statków J i K, jeden Tyr może być za mało.

Teraz co do pytania zawartego w temacie: Czym najlepiej przemierzać wszechświat? Odpowiem: autostopem.

Pytanie jest zbyt ogólne, nie wiadomo czy pytającemu chodzi o rodzaj statku (klasę), czy o konkretne modele statków.

Do tego, co trzeba sprecyzować, w jakim celu ten wszechświat przemierzamy:

Eksploracja - tu przydadzą się szybkie statki, zwiedzanie sektorów w czymś co lata z prędkością poniżej 100km może uśpić każdego.

Handel - tu wręcz przeciwnie, szybkim M5 z mikro ładownią nie pohandlujemy zbytnio. Lepszy będzie TS, może na początek PT, a całkiem przyzwoitym statkiem będzie TM Chokaro, ze względu na spora ładownię mogącą pomieścić największe rozmiarowo ładunki, a do tego możliwość dokowania myśliwców, które w razie zagrożenia obronią nas.

Walka - kolejne pole do popisu dla każdego. Każdy ma swoje ulubione statki, w których najlepiej mu się walczy. Ulubione klasy statków, ulubione rasy u których zaopatruje się w statki. Wszystko zależy od stylu walki, upodobań gracza i kilku innych czynników. I w tym kierunku większość dyskusji w tym temacie się rozwinęła.

Ciekawe co autor pytania sądzi o odpowiedziach jakie otrzymał.

[Prowler]

Trzeba uściślić, że kwestia wyposażenia spotykanych statków dotyczy wyłącznie misji. Te, które pojawiają się normalnie w grze nie są w żaden sposób powiązane z rangą bojową gracza i ich wyposażenie się nie zmienia wraz z jej wzrostem.

Co do tego czy jeden Tyr przeciwko flocie Xenków to za mało, zależy od tego czy ten Tyr pilotowany jest przez gracza, czy przez AI W tym drugim wypadku z Tobą się zgodzę, w pierwszym już nie bardzo, zwłaszcza jeśli gra się bez modów zmieniających statystyki broni i tarcz, wtedy jedna salwa potrafi zmieść nawet w pełni 'osłoniony' M1.

[Yacek]

Cytat

Trzeba uściślić, że kwestia wyposażenia spotykanych statków dotyczy wyłącznie misji. Te, które pojawiają się normalnie w grze nie są w żaden sposób powiązane z rangą bojową gracza i ich wyposażenie się nie zmienia wraz z jej wzrostem.

Ano właśnie się mylisz. Chodzi nie tylko o statki z fabuł, ale statki pojawiające się (respawnujące) poprzez normalne skrypty gry. Czyli np. takie Q pojawiające się cyklicznie w kilku sektorach (Scale Plate Green itp). Polataj trochę i skanuj przed atakiem takie statki, to zobaczysz jak ich uzbrojenie zmienia się wraz ze wzrostem reputacji.

[Prowler]

Skanowałem wieeeele razy i różnic nie widziałem. Jedynie te z misji miały słabsze osłony.

[Yacek]

Ja skanowałem Q i widziałem różnice w uzbrojeniu i osłonach w miarę wzrostu rangi bojowej.

Zrobiłem też coś takiego: wyczyściłem sektor Xenonów 101 ze wszystkich statków, sprawdziłem kilka statków przed zniszczenie jakie miały zasoby. Statki te były stworzone na początku gry i były słabe. Po jakimś czasie w sektorze respawnowała się flota Xenków. Znów czystka i skany, oczywiście rangę bojową miałem już wyższą. Efekt, statki lepiej osłonięte i uzbrojone. Kolejny respawn, kolejna czystka znów na wyższej randze bojowej i statki full wypas, osłony to same maksymalne dostępne, uzbrojenie też potężne, taki J lub K z Projektorem Punktu Osobliwości w kilku slotach daje kopa

[Prowler]

Cóż, ja do takich testów nie mam cierpliwości, piszę o tym co zaobserwowałem w ciągu tego 1.5 roku zabawy z TC. Statki które spotykam normalnie nie odbiegają wyposażeniem od normy, czasem trafiają się takie z mniej lub bardziej widocznymi brakami, ale ma to miejsce tak przy niskiej jak i bardzo wysokiej randze bojowej.

Wyraźne różnice i zależności obserwuję jedynie przy misjach bojowych.

[Yacek]

No widzisz, ja zauważyłem to już dawno. Takie Q czy J/K, gdy spotkam w grze pierwszy raz ma jako broń DA, WMP i inne drobiazgi. Przy wysokiej randze bojowej Q ma Artylerią, Wyrzutnie Bomb zapalających o Działach Szynowych nie wspominając.

To samo z J/K im wyższa ranga bojowa, spotyka się lepiej uzbrojone statki i lepiej osłonięte. Zdjęcie osłon takiemu K gdy ma 1xGJ i resztę 200MJ to pikuś, ale zdjęcie 4x2GJ to już dłuższa zabawa. A tak prawdę mówiąc, to jaka jest różnica miedzy statkami respawnującymi się, a tymi z misji? Żadna. I w tym i w tamtym przypadku ich uzbrojenie i osłony mają parametr "default", który zależy właśnie od reputacji bojowej gracza.

[Prowler]

Cytat

No widzisz, ja zauważyłem to już dawno.

Nie chodzi o to, że tego nie zauważyłem. Zauważyłem coś innego. Statki z wyraźnie gorszym wyposażeniem pojawiały mi się zawsze tylko w misjach przy niższych rangach bojowych. Normalne patrole są... normalne. Wyposażenie czasami jest max., a czasem czegoś brakuje. Przyjrzę się jeszcze temu jak będę miał okazję znowu pograć dłużej, ale skoro do tej pory było tak pisałem to wątpię żeby nagle coś się zmieniło.

[Lizard]

Wykonując fabułę Aldrin znalazłem porzucony statek M1 Statek Naprawczy Aran. I wiecie co do niego za pomocą takiej samej komendy jak przy Gryfie mogę zadokować moim M2,M8,M7,M6,M5,M4,M3,TS,TM,TP i ma pojemność 120.000 ton ładowności. Szkoda tylko że nie posiada uzbrojenia pokładowego, tylko rakiety. Ale można ten statek całkiem dobrze wykorzystać

[Yacek]

Do Arana, bo Statek Naprawczy to Aran, zawsze można było dokować wszystkim. A że go znalazłeś, to zasługa SCS Suite, który lubi dodawać ten statek. Do tego SCS Suite używa Statku Naprawczego (Arana) do napraw jakie zlecamy poprzez ten skrypt.

[Boro-Man]

Ja przelatywałem przez xen. sektor 347 i statek wielkości m1-m2 niszczyłem moim hadesem, teraz takich sytuacji nie mam musze wysłać 50% floty aby przez 1 sektor przelecieć. Smutne ((

P.S. Aktualnie latam borońskim aniouem z eskortą 1 myśliwca m3 bor. barakuda, który na dodatek zamiast poleceń bojowych ma handloweee!!!

[ComradeJacob]

Nie wiedziałem, że statki mają wyrażoną pojemność w tonach .

Ostatnio wziąłem moim Tyrem misję patrolową za dość obfitą ilość kredytów i powiem, że już tak kolorowo nie było.

Zaatakowały mnie na raz 2 Xenońskie Q i K, w dodatku z 8 L. Fregaty miały po 3x1 GJ i 1x200MJ, IBL i PPC, a K miał 8GJ i oprócz PPC używał Projektorów Punktu Osobliwości.

Jako, że patrol odbywał się w Scale Plate Green i to w dodatku w takim miejscu zostałem zaatakowany, że wokół otaczały mnie duże asteroidy, osłony po walce miałem na poziomie jakichś 5%... (kilka razy puknąłem w kamyk ). A to nie był koniec, bo dwie minuty później zrespawnowały się J i K (na maksa uzbrojone). A potem jeszcze raz J i K, a potem z 20 korwet. Ogólnie z godzinę spędziłem w tym sektorze (uganianie się za drobnicą )

[Kapitan]

czyli cóż, nawet Tyrem bywa trudno

[Prowler]

Od tego mamy możliwość posiadania większej ilości jednostek Co prawda zarządzanie nimi potrafi czasem nieźle zirytować, ale frajda i satysfakcja z wygranej bitwy flota vs flota jest dużo większa

[Lizard]

Cytat

czyli cóż, nawet Tyrem bywa trudno

Generalnie statki terran są ok, tylko że ich uzbrojenie jest ciut przesadzone. Można zerknąć na standardowe uzbrojenie myśliwca Nova a Korda. A w statkach klasy M1 lub M2 ilość wieżyczek u terran tez jest przesadzona. Tyr liczy chyba 60 o ile dobrze pamiętam, inne statki klas M2 jak boron czy argon liczą sobie z 50.

[Prowler]

Cytat

Cytat

czyli cóż, nawet Tyrem bywa trudno

Generalnie statki terran są ok, tylko że ich uzbrojenie jest ciut przesadzone. Można zerknąć na standardowe uzbrojenie myśliwca Nova a Korda. A w statkach klasy M1 lub M2 ilość wieżyczek u terran tez jest przesadzona. Tyr liczy chyba 60 o ile dobrze pamiętam, inne statki klas M2 jak boron czy argon liczą sobie z 50.

Niezupełnie. Normalne M2 mają w sumie 40-42 działa, osłony 8-10GJ i generator energii laserów na poziomie 300/4-5 tysięcy (pojemność/ładowanie). Tyr Ma 56 dział, 12GJ osłon i generator 450/8 tysięcy, a do tego jest szybszy niż większość niszczycieli. Osaka niewiele odbiega od Tyra, a Valhalla jest od nich obu o oczko lepsza.

[ComradeJacob]

Nie latam Osaką, bo wygląda tak, jakby pijany drwal rzeźbił siekierą w kawałku (sporym ) drewna.

W Combat Modzie, latając Tytanem, energia laserów nie schodziła mi nigdy poniżej 90%, nawet jak strzelałem ze wszystkich dział. W Tyrze nigdy nie schodzi mi poniżej 80%.

Pamiętam, że w czystej grze, bez CMOD'a, lotniskowce miały problem z energią laserów. Często zdarzały się sytuacje, że musiałem uciekać, bo bateryjki się wyczerpywały zanim zdążyłem zniszczyć niszczyciel, a pojedyncze strzały jakoś średnio odnosiły skutek. Teraz taki J może strzelać w sumie bez końca.

[Kedudg]

Witam tak sobie czytam i dochodzę do wniosku że prawie wszyscy uważają Tyra za prawie niezniszczalny okręt w grze pomijając Valhallę która to została okrzyknięta całkowitym przegięciem z zgodzę się tylko częściowo (jeżeli używa się jej jako okrętu do walki bezpośredniej), ale jeżeli przyjąć ten okręt jako ruchomą bazę wypadową to już tak nie jest bo o ile do walki bezpośredniej ma doskonałe osłony, moc laserów i ilość dział to jej zwrotność i szybkość mają bardzo duży minus w takiej walce. Dość na temat Valhalli teraz Tyr na tapetę tu sprawa jest jasna jest to okręt liniowy "ciężki" ma się rozumieć ale co innego może wzbudzić trwogę u nieprzyjaciela jak ogromny okręt a jeżeli do tego potrafi boleśnie ukąsić samemu być przy tym niewzruszonym czyż może być coś piękniejszego w walce (( ale wszyscy pamiętają to mamy od jakiegoś czasu mod DDTC i ten mod dopakował nam kilka rodzynków

znanych fanom literatury SF w wersji filmowej mam tu namyśli rodzyn numer jeden Terran "Imperator" M2 Class Star Destroyer: ten dopiero ma aż 9 osłon 2G 9 (ściana płaczu) nie wiem jak by to wyglądało ale przypuszczam że takiego tyra to on by staranował i nawet kadłuba nie zarysował ale ukąsić to też by mógł choć nie tak jak Tyr bo ma tylko 28 dział czyli połowę tego co ma Tyr ale Imperator jest odrobinę szybszy i może też uzbroić się bardziej różnorodną bronią wszystkich nacji (choć nie wiem czy kenyony też?).

Ups to teraz pora na rodzyn numer dwa (Szkarada) Teladi "Thunderbird" M2 Class Heavy Destroyer: nie dość że brzydki to mocny miał ktoś poczucie humoru co(chcę zauważyć że tego okrętu w grze jeszcze nie widziałem opieram sie tu na obrazku z naszego forum http://xudb.pl/topic/899-nowe-statki-w-ddtc/) wracając do rzeczy to ma tylko jedna osłonę mniej od Imperatora ale za to mo więcej dział bo 34 i jest trochę wolniejszy w zamian ma większe przyśpieszenie i zwrotność. ]

Teraz jak przedstawiłem wam dwa przykłady co myślicie o Tyrze i Valhalli? a teraz wrócę do tematu zawartego w tytule bo widze że autor nie ujął mojej propozycji z poprzedniego posta czym najlepiej wędrować po uniwersum to pragnę wam przedstawić stateczek, którego używam od dłuższego czasu tylko dlatego że nie mogłem uświadczyć żadnego Hypcia gdy byłem potrzebowski a teraz gdy już mogę go mieć zadowoliłem się innym i teraz nim gram - sprawuje się dzielnie choć ma mniejszą ładownie niż Hypcio i może mieć tylko jednego myśliwca na pokładzie jest to Argon "Apache" M6+ Class Heavy Corvette: ( tu link do obrazka na naszym forum http://xudb.pl/topic/899-nowe-statki-w-ddtc/) dla leniwych stateczek bardzo odporny i nawet go nie modyfikowałem w pirackiej stoczni moim zdaniem nie jest zbyt podrasowany jak na swoją klasę i wyważony, miałem z nim początkowo kłopoty bo cza odpowiednio skonfigurować uzbrojenie bo jest tak ustawione że w odpowiednim ustawieniu do przeciwnika wali ze wszystkich dział w wieżyczkach i jak się dołączę z główną to energia ucieka za szybko ale wtedy skuteczność jest i efekt bez scryptów typu CODEA czy MARS latając hypciem tego nie stwierdziłem abym walił ze wszystkich wież do jednego celu i mieć w zasięgu ten cel zestawem głównym być może też jest ale teraz nie mam ochoty tego sprawdzać a cel który w ten sposób ostrzelałem była Q manewr polegał na wlocie od strony silników w odległości około 0,8km skręt w prawo wywrót na grzbiet do celu i spirala na jej orbicie troche sie zbiera cięgów przy mijaniu jej prawej potem lewej burty ale my mamy pełne pole ostrzału przez 360 stopni a Q nie może użyć wieżyczki przedniej ani tylnej i zauważyłem że ona w trakcie walki przemieszcza uzbrojenie a to tylko ciekawostka ; Q dość szybko traci moc laserów i ostrzał się zmniejsza hypciem zaś z Q walczyłem zawsze że nalatywałem od przodu tam Q ma zawsze zamontowane Pulsacyjne działo fotonowe co czerpało jego energię bo strzelała z odległości 6 km i zanim salwa dolatywała ja zmieniałem kierunek no i tu znowu zaczynałem orbitowanie wokół niej, ta taktyka hypciem została z reunione jeszcze.

Może już skończę bo coś się rozpisałem

[Yacek]

Jak juz jedziemy po dużych i mocnych statkach, to ja dodam jeszcze jeden: OTAS Boreasz. Też niezłe kopyto ma. Można o tym poczytać w moich pamiętnikach weterana

[ComradeJacob]

Tak doszedłem do wniosku, że Tyr ma większą prędkość niż pozostałe niszczyciele (czyt. innych ras), bo po pierwsze, jest mniejszy w porównaniu z nimi (np. borońskim Ray'em), po drugie, zauważcie, że ma mniejszą ładownię.

ATF to typowa formacja wojskowa, więc oni muszą być szybcy i zabójczy. Stąd ograniczają ładownię, by załadować tylko to, co niezbędne (lasery, rakiety i ogniwa energetyczne), okręt jest mniejszy ze względów strategicznych (łatwiej jest unikać pocisków wroga).

W moim przekonaniu tak to wygląda.

EDIT:

Kedug, mógłbyś używać większej ilości kropek?

[Kedudg]

Ja dodam jeszcze link porównujący wielkość statków w podstawowej wersji http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=244972, jak znajdę do reszty aby mieć pogląd całkowity to dodam.(kropka)

Odnosząc się do wielkości statków Borońskich to są latające akwaria dlatego są takie.(kropka)

usatysfakcjonowany? (kropkami) ]

pozdrawiam